ETKA Online Photoshop Online Download Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Album Chat
Strona główna Google Szuklaj z Google Szukaj Grupy Użytkownicy Twoje konto Statystyki Rejestracja Zaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Wyszukaj w temacie:
Lub:
[A6-2.5TDI AAT/AEL] - diagnostyka przepływomierza
Autor Wiadomość
pawel 
Mechanik



Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: AAT
Pojemność silnika: 2500
Dołączył: 13 Gru 2012
Posty: 141
Skąd: Śląsk
Wysłany: |12 Wrz 2017|, o 03:51   [A6-2.5TDI AAT/AEL] - diagnostyka przepływomierza

Czy jest jakiś sposób na pomierzenie sprawności przepływki ?
Mam problemy z mocą w AAT, po wymianie turbiny jest poprawa ale daleko do tego co powinno być. Przyszedł więc czas na sprawdzanie przepływki - pomierzyłem oporność z różnymi otwarciami klapy i ona się nie zmienia co raczej nie powinno mieć miejsca.
Czy ktoś posiadający w pełni sprawnego AAT/AELa może zmierzyć jaką ma R potencjometr i czujnik temp. na stykach jak w linku ?
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2137881.html
_________________
AAT@17xKM/380Nm
 
     
afro89 
Administrator




Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1996
Oznaczenie silnika: AEL
Pojemność silnika: 2,5
Imię: Krzysztof
Trakcja: Ośka
Pomógł: 26 razy
Wiek: 30
Dołączył: 25 Sie 2011
Posty: 1037
Skąd: Warszowice
Wysłany: |12 Wrz 2017|, o 13:57   

pawel, diagnostyka. Zrób logi dynamiczne gr 003 i 008
_________________
Mój czołg AEL 300KM 555NM: http://audi-c4.pl/viewtopic.php?t=426

Mister zlotu `12

Najszybsze auto zlotu `13
 
 
     
munior 
Adept



Moje Audi: inne
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: 1z
Pojemność silnika: 1,9
Imię: Mariusz
Trakcja: Ośka
Wiek: 47
Dołączył: 01 Lip 2014
Posty: 45
Skąd: Lublin
Wysłany: |12 Wrz 2017|, o 20:25   

pawel napisał/a:
Czy jest jakiś sposób na pomierzenie sprawności przepływki ?
Oczywiscie w logu 003 będzie widać wskazania z przepływomierza .Jego prawidlowe wskazania będą widoczne pod warunkiem że będziesz miał prawidlowe doładowanie ,czyli zgodne z żądaniem z ECU .Przy zanizonych wartościach doładowania ,nawet nowy przypływomierz bedzie wskazywał zaniżone wartosci .Dlatego przepływomierz w bloku 003, sprawdza się zawsze z blokiem 011 z doładowaniem. Niesprawny przepływomierz tego typu ,to bardzo rzadki przypadek ...jedyne niesprawne jakie widziałem ,to przypadki kiedy ktoś sam go zepsuł grzebiac w środku.Sprawdzić ten typ przepływomierza można bez jazdy i logów ,to zwykły "klapkowy" mechaniczny przepływomierz , wystarczy podpięty vag i odpalony blok 003 , odchylamy klapkę ręcznie i sprwdzamy czy pokazuje max wartość jak w specyfikacji
Ostatnio zmieniony przez munior |12 Wrz 2017|, o 20:27, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
pawel 
Mechanik



Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: AAT
Pojemność silnika: 2500
Dołączył: 13 Gru 2012
Posty: 141
Skąd: Śląsk
Wysłany: |13 Wrz 2017|, o 03:15   

Logi dynamiczne podczas jazdy to kiepska metoda, wynik niczego nie wyjaśnia. Doładowania nie mam jak należy. Na podstawie logowania wymieniony najpierw n75, później turbina a stara okazała się mieć wirnik w bardzo dobrym stanie, bez luzów, z WG może było coś nie tak ale tego też nie jestem pewien bo mocy nadal nie ma - jeździ jak 100kM a powinien mieć ok. 180.
Nie chce ciąć kata czy wymieniać przepływki jeżeli nie będzie bardziej jednoznacznych do tego przesłanek niż same logi z VAGa, bo zapewne może być jeszcze z 10 innych przyczyn mulenia i spalania o 1-2 litry większego niż to bywało wcześniej.
Jaką wartość powinien pokazać VAG przy max wychyleniu klapy ?
_________________
AAT@17xKM/380Nm
Ostatnio zmieniony przez pawel |13 Wrz 2017|, o 03:20, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
afro89 
Administrator




Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1996
Oznaczenie silnika: AEL
Pojemność silnika: 2,5
Imię: Krzysztof
Trakcja: Ośka
Pomógł: 26 razy
Wiek: 30
Dołączył: 25 Sie 2011
Posty: 1037
Skąd: Warszowice
Wysłany: |13 Wrz 2017|, o 13:46   

Logi to podstawa diagnostyki, skoro uważasz że to kiepska metoda to dalej wymieniaj części na pałe. Tak jak napisał munior, jak nie masz ciśnienia doładowania to przepływomierz będzie miał niższe wskazania. Z tego co pamiętam to max wartość dla przepływki to 1102.9 mg/suw.
_________________
Mój czołg AEL 300KM 555NM: http://audi-c4.pl/viewtopic.php?t=426

Mister zlotu `12

Najszybsze auto zlotu `13
 
 
     
pawel 
Mechanik



Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: AAT
Pojemność silnika: 2500
Dołączył: 13 Gru 2012
Posty: 141
Skąd: Śląsk
Wysłany: |13 Wrz 2017|, o 16:17   

Ok, skoro logi pokazują brak doładowania to jaka diagnoza:
- przepływka walnięta - komp tnie dawki, brak dymu wiec brak doładowania,
- turbina walnięta - brak ładowania wiec i przepływka nie pokazuje jak należy,
- zatkany wylot - turbina nie ładuje bo ją dławi na wydechu, przepływka nie pokazuje powietrza,
- zatkany dopływ paliwa lub zużyta vacum pompa - brak paliwa, brak doładowania, przepływka mało pokazuje,
- etc etc.
Jaka diagnoza, co jest walnięte ?
Turbo wymieniłem właśnie na podstawie logów zamiast sprawdzić to porządnie, ładowanie miałem w porywach +0,5bara a powinno być 1,2.
Same tylko logi dynamiczne podczas jazdy to wróżenie z fusów, nawet doświadczeni mechanicy na podstawie takiej diagnostyki wymieniają ludziom turbiny, pompy etc a samochody nadal nie jeżdżą.

Pomysł z klapką ok, nie przyszło mi to do głowy, że nie trzeba przyrządem mierzyć a można przecież działanie klapy w VAG-u sprawdzić. Jak pisałem niepokojące jest to, że wskazania omomierza nie zmieniają się w zależności od wychylenia klapy, ale może coś tu źle sprawdzałem. W weekend wyjmę przepływke jeszcze raz i obadam co VAG pokazuje. Nie wiem tylko, ile ma to pokazywać na postoju z otwartą klapką ale jeżeli będą zmiany to już będzie wiadomo, że mierzy.
Jak to jest z odpinaniem przepływki - z wypiętą wtyczką samochód majacy problemy z przepływką słabnie czy jedzie lepiej ?
_________________
AAT@17xKM/380Nm
Ostatnio zmieniony przez pawel |13 Wrz 2017|, o 16:39, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
munior 
Adept



Moje Audi: inne
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: 1z
Pojemność silnika: 1,9
Imię: Mariusz
Trakcja: Ośka
Wiek: 47
Dołączył: 01 Lip 2014
Posty: 45
Skąd: Lublin
Wysłany: |13 Wrz 2017|, o 20:27   

pawel napisał/a:
Same tylko logi dynamiczne podczas jazdy to wróżenie z fusów, nawet doświadczeni mechanicy na podstawie takiej diagnostyki wymieniają ludziom turbiny, pompy etc a samochody nadal nie jeżdżą.
Gdziś Ty takich "doświadczonych " widział ? toż to śmiech na sali :roll: Uwierz mi ze to na pewno nie są doświadczeni mechanicy .W logach widac zawsze co nie domaga ,ale ich interpretacja i to co moze być przyczyną to już zupełnie inna kwestia .Mógłbym przytoczyć wiele przypadków logów gdzie widać wiele nieprawidłowosci a 99,9% mechaników będzie obstawiać zupełnie inną tego przyczyne niż ja.Najbardziej żalosne są diagnozy gdzie po tym jak widac ze doładowanie nie osiąga założonej wartości ,ktoś stwierdza że "turbina nie daje rady i jest do regeneracji" Kompletnie nie trafiona diagnoza swiadcząca o komletnym braku wiedzy takiego delikwenta . I pamietaj że nigdy w życiu żaden znający się na rzeczy spec od tdi ,nie stwierdzi na podstawie logów że do wymiany jest turbina czy pompa wtryskowa...ci którzy stawiają takie diagnozy ,nie mają zielonego pojęcia o tym o czym mówią

[ Dodano: |13 Wrz 2017|, o 20:11 ]
pawel napisał/a:
Jak pisałem niepokojące jest to, że wskazania omomierza nie zmieniają się w zależności od wychylenia klapy, ale może coś tu źle sprawdzałem. W weekend wyjmę przepływke jeszcze raz i obadam co VAG pokazuje. Nie wiem tylko, ile ma to pokazywać na postoju z otwartą klapką ale jeżeli będą zmiany to już będzie wiadomo, że mierzy.
Jak to jest z odpinaniem przepływki - z wypiętą wtyczką samochód majacy problemy z przepływką słabnie czy jedzie lepiej ?
Nie ma w tym nic niepokojacego ,po prostu kiepskie i do niczego nie przydatne metody diagnostyki stosujesz ,tej przepływki nie sprawdzisz żadnym miernikiem czy omomierzem ...sprawdza sie ją na postoju w banalnie prosty sposób który opisałem ...wystarczy vag i odpalony blok 003.Przy doładowaniu 0,5 bara każde tdi będzie miało mega muła .Przy tak niskim doładowaniu po pierwsze sprawdzasz doładowanie przy odłaczonym układzie upuszczania cisnienienia ,czyli odpinasz odpowiedni węzyk przy n75 ...wtedy o ile jest szczelny dolot ,doladownie bez problemu przekracza 1,5 bara i po ok., 5 sek jazdy z takim cisnieniem sterownik łapie tryb awaryjny .Jak doładowanie nadal nie przekracza 1,5 bara to masz albo nieszczelnosć w dolocie ,albo nie domyka się klapa WG w turbinie .Szczelnosć dolotu też można bez problemu sprawdzić ,zaslepiajac go odpowiednimi dorobionymi zaślepkami i wpompowujac doń cisnienie .Ostatnio namierzyłem tak nieszczelnosć rury z tworzywa w audi 80 i nieszczelny IC w a6..takich nieszczelnosci na pewno nie widać golym okiem ,a cisnienie ucieka
Ostatnio zmieniony przez munior |13 Wrz 2017|, o 21:17, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
afro89 
Administrator




Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1996
Oznaczenie silnika: AEL
Pojemność silnika: 2,5
Imię: Krzysztof
Trakcja: Ośka
Pomógł: 26 razy
Wiek: 30
Dołączył: 25 Sie 2011
Posty: 1037
Skąd: Warszowice
Wysłany: |13 Wrz 2017|, o 20:49   

Nie wiem co ma vacum pompa w naszym silniku do mocy..... to nie jest zmienna geometria.
Jeżeli chcesz sprawdzić wydech czy jest zatkany to odkręć DP.
Co z EGR-em????
_________________
Mój czołg AEL 300KM 555NM: http://audi-c4.pl/viewtopic.php?t=426

Mister zlotu `12

Najszybsze auto zlotu `13
 
 
     
pawcio0706 
Adept




Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Sedan
Rok produkcji: 1995
Oznaczenie silnika: AEL
Pojemność silnika: 2461
Imię: Paweł
Trakcja: Ośka
Wiek: 27
Dołączył: 28 Cze 2014
Posty: 30
Skąd: Bartoszyce
Wysłany: |19 Wrz 2017|, o 09:10   

Dobrze czytam ze masz kata? Mój AEL tez nie ładował ciśnienia, był mulowaty i kopcił po wycięciu kata silnik odetchnął i szedł jak złoto i palił litra mniej
 
     
pawel 
Mechanik



Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: AAT
Pojemność silnika: 2500
Dołączył: 13 Gru 2012
Posty: 141
Skąd: Śląsk
Wysłany: |28 Wrz 2017|, o 03:15   

afro89, pisząc vacum miałem na myśli część ssącą pompy wtyskowej.
EGR zaślepiony od dawna.

Problem rozwiązał się sam (zapewne czasowo - juz nie pierwszy to raz) - w czasie wilgotnej pogody, mgły, opadów trwających przez tydzień samochód nagle dostał życia - taką zależność zaobserwowałem już w przeszłości - długotrwała wilgoć na dworze i wraca do życia. Teraz wkręca się do odcięcia do 5000 obrotów, wydmuchał z wiadro sadzy z wydechu i ma znowu z 8s do setki. Ostatnio powrót mocy miał wiosną, nie mam pojęcia co jest nie tak, ostatnie rzeczy jakie mi właśnie przychodziły do głowy to przepływka i wydech bo tego jeszcze nie sprawdzałem.
_________________
AAT@17xKM/380Nm
Ostatnio zmieniony przez pawel |28 Wrz 2017|, o 03:16, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
pawel 
Mechanik



Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: AAT
Pojemność silnika: 2500
Dołączył: 13 Gru 2012
Posty: 141
Skąd: Śląsk
Wysłany: |3 Paź 2017|, o 13:49   

Jaki wpływ na pracę silnika, moc, ładowanie, dawkowanie paliwa etc może mieć zatkany przewód mapsensora lub usterka mapsensora np zaniżająca pomiary ?

Póki co mogę chyba wykluczyć zatkany kat/wydech skoro od czasu do czasu samochód ma swoje pełne osiągi i raczej to chyba mało prawdopodobne by wilgoć w powietrzu w takim stopniu w tym pomagała ??
_________________
AAT@17xKM/380Nm
 
     
gustav 
Mechanik
Turbosprężarka




Moje Audi: S4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: AGA, AAT, AAN, AEC, ANB
Pojemność silnika: od 1.800 do 4.2
Imię: Kamil
Trakcja: Quattro
Pomógł: 1 raz
Wiek: 33
Dołączył: 07 Kwi 2013
Posty: 215
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: |3 Paź 2017|, o 15:06   

pawel, ECU będzie ślepe i nie widząc ciśnienia nie ogranicza go. WG cały czas zamknięty. Turbo pompuje na maksa.
_________________
Jest S6 C4 AEC
Jest S4 C4 AAN
Jest A6 C5 AGA
Jest A6 C4 AAT
Jest A4 B5 ANB
Garage Our Cars
 
 
     
pawel 
Mechanik



Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: AAT
Pojemność silnika: 2500
Dołączył: 13 Gru 2012
Posty: 141
Skąd: Śląsk
Wysłany: |3 Paź 2017|, o 15:37   

Oki, a co z dawką ? Czy brak właściwego pomiaru ciśnienia w sensie jego zaniżania może powodować zbyt małe dawkowanie paliwa ?

Bo zauważam po kilku dniach słonecznej pogody powolny spadek mocy, zanika kop po przekroczeniu 3 krpm, to co jeszcze zauważyłem to po odżyciu silnika kilka dni temu generalnie brak dymu przy normalnej jeździe jednak przy bucie na 2 i nieco mniej na 3 biegu z wydechu było widać czarny dymek ze względu na lag turbiny względem dawkowania, teraz jest znacznie czyściej.
_________________
AAT@17xKM/380Nm
 
     
gustav 
Mechanik
Turbosprężarka




Moje Audi: S4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: AGA, AAT, AAN, AEC, ANB
Pojemność silnika: od 1.800 do 4.2
Imię: Kamil
Trakcja: Quattro
Pomógł: 1 raz
Wiek: 33
Dołączył: 07 Kwi 2013
Posty: 215
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: |3 Paź 2017|, o 15:52   

Dawka wyznaczana jest na podstawie przypływu powietrza. Przy zatkanym mapsensorze bedziesz mieć 1146mg/s jak dobrze pamiętam. czyli maks dawka
_________________
Jest S6 C4 AEC
Jest S4 C4 AAN
Jest A6 C5 AGA
Jest A6 C4 AAT
Jest A4 B5 ANB
Garage Our Cars
Ostatnio zmieniony przez gustav |3 Paź 2017|, o 15:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
pawel 
Mechanik



Moje Audi: A6 C4
Nadwozie: Avant
Rok produkcji: 1994
Oznaczenie silnika: AAT
Pojemność silnika: 2500
Dołączył: 13 Gru 2012
Posty: 141
Skąd: Śląsk
Wysłany: |3 Paź 2017|, o 16:14   

Dzieki, czyli ta przyczyna kapryśności silnika w zależności od pogody odpada.
_________________
AAT@17xKM/380Nm
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Style created by PiotreQ9 modyfied by eSPe from WM Klub Audi "Kormoran"
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 13